Звезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активна
 

Гости: Алина и Олег Пашинские
Программа: «Сімейна консультація»
Ведущая: Ирина Субботовская
 

    Алина и Олег Пашинские, гости нашей студии, рассказывают о том, как мы примирились с Богом, какие обстоятельства этому способствовали, а также делятся историей своей семьи и построения гармоничных семейных отношений.


-      Приветствую! С вами - «Сімейна консультація». Сегодня в нашу студию мы пригласили супругов Пашинских - Олега и Алину. Добрый день!

-      Добрый день!

- Спасибо, что вы пришли к нам в гости! Кстати, что вам больше по душе: принимать гостей или быть гостями?

Инна:

- Мне легче принимать гостей.

Олег:

- А мне и то, и другое. С удовольствием могу быть гостем и так же радостно могу принимать гостей.

- Представим картину: двое молодых людей, здоровые, умные, родители дали старт... Это о вас или нет?

Инна:

- Ну, пожалуй, обо мне можно так сказать. Действительно, родители, мама делала для меня все... Отца у меня не было с 11 лет, мы жили вдвоем. Мама вложила в меня все свои силы, всю свою любовь, я не чувствовала нехватки любви.

- Даже отцовскую любовь, которой не было, мама стремилась дать?

- Насколько она могла, она старалась дать мне все.

- А были ли какие-то мужчины, которые могли восполнить нехватку мужского плеча?

-      Увы, нет. И где-то начиная с подросткового возраста, я чувствовала нехватку мужской любви, любви отца, но в моей жизни не было такого человека, пока в нее не пришел Олег.

- Поставим здесь запятую... Чуть позже расскажем, каким образом он ворвался в вашу жизнь. Олег, о вас. Вы также отличник, умный парень...

Олег:

- До третьего класса я хорошо учился, потом все изменилось, и очень кардинально. У меня другая судьба. У меня родители самые лучшие, они дали мне, пожалуй, все необходимое. Но почему-то в то время было принято больше зарабатывать средства и отдавать себя работе. Пожалуй, сегодня так же, но немного в другом формате. Все необходимое для жизни у меня было. У меня замечательный брат старший, у меня родители самые лучшие... Но я очень много был на улице и воспитывался в компании, я зависел от чужого мнения, и это привело меня на путь, по которому я пошел. И я имел от Бога наказание - я был в колониях.

- Сколько всего лет вы провели в камере?

- Пять-шесть лет.

- С подросткового возраста все это началось?

- Да.

- То есть воспитание парня у вас начиналось в камере, мужчиной вы становились в камере, где другой модели воспитания нет?

- В основном, да. Именно в колониях. Еще хочу повториться, что отец дал очень много... И это сейчас ощущается, абсолютно ощущается.

- То, что тогда было посеяно, незримо присутствует.

- Да. Некоторые вещи с детства, которые я вспоминаю, вызывают во мне столько тепла... Я не могу объяснить, почему я пошел по той дороге... Затянуло. Мне очень понравилось ощущение экстрима, уличного экстрима, который дают именно эти обстоятельства.

- Годы, проведенные там, как отразились на вашей жизни? Что с того, что, возможно, было посеяно в тюрьме, проросло негативными плодами в вашей жизни?

- Я очень импульсивен был, вспыльчив, ненависти было очень много, диктаторство... Я всего и не припомню.

- Тем не менее, вы там встретились с Богом.

- Да. Человек, благодаря которому я встретился с Иисусом, уже ушел к Господу. Я много курил, в то время у меня был туберкулез. А человек, рассказывавший мне о Христе, говорил: «Ты можешь жить лучше, жизнь твоя может измениться... В тебе может не быть ненависти, которая в тебе есть сейчас. Ты можешь понять, что любить лучше, чем ненавидеть». Я говорю: «О чем  ты мне рассказываешь?! Почему ты мне врешь?! Ты аферист! Я тебя помню как афериста. Что ты мне сейчас рассказываешь такое?!» Но полтора года я следил за ним. Думал: где-то он согрешит, споткнется. Я много провоцировал его, я очень многих людей подставлял...

- Но объясните, что этот человек, который рассказал вам о Христе и о том, что все у вас может быть иначе, был вашим другом, которого вы видели совсем в другом амплуа.

- Да.

- И тут вы его видите совсем другим человеком и, конечно, не верите с первого раза.

- Не верю. Я с ним встретился за года три до его покаяния. Он был авторитетным человеком в тех местах. И он был очень жестоким, очень жестоким. Но я помню эту встречу, он говорит: «Олег, слава Богу! Иисус тебя любит!» Я отвечаю: «Отойди от меня! Чего ты от меня хочешь?!».

- Но вам не удалось его спровоцировать на какое-то другое поведение? Только христианское поведение вы видели в нем?

- Нет, не удалось. Это было для меня таким сильным показателем: «Неужели так можно?!». Ну, так кардинально изменилось его поведение, его мышление, речь без матов этих - красота, можно заслушаться! «Я тоже так хочу!».

- Этот человек подал вам руку помощи, помог вам выкарабкаться. С этого началась у вас новая жизнь?

- Труд Бога я видел и раньше. Но когда что-то происходит, то, разумеется, мы говорим: слава Богу. А когда все проходит, сразу забываешь, обращаешь на случай, мол, так получилось, фортануло...

- Вот такой теперь новый Олег врывается в жизнь Алины, которая тоже прошла свой путь. Конечно, не такой, как у Олега - без адреналина, без вот этого экстрима, более спокойный. Но тоже появилась новая Алина, над которой вы начали работать. Те семена, которые вы позволили Богу посеять в свое сердце, постепенно росли... И тут вы встречаетесь. У меня возникает сразу такой вопрос: как вам, Алина, такой хорошей, отличнице, красавице позволили выйти замуж за бывшего заключенного? Того, кто был агрессивным, диктатором...

Алина:

- Вы знаете, когда Олег рассказывает свою историю из жизни, описывает себя жестоким, диктатором, я не узнаю своего мужа, потому что я его таким не знаю. Даже слушая свидетельство Олега, я не могу поверить, что он таким когда-то был - ни ко мне, ни к нашим детям муж не проявлял этих черт. Для меня, когда мы познакомились, он стал очень близким другом, помощником. Я осуществляла духовный труд в театральном служении - Олег был нашим водителем, и это был человек, который помогал мне во всем, который стал очень близким. Поэтому как мне разрешили выйти за него замуж? Легко!

- И не нашлось ни одного человека, который бы сказал: «А ты знаешь, какое у него прошлое, какие диагнозы?»

- Ни один человек: ни моя мама, ни друзья в церкви, ни пастор. Все одобряли наши отношения, а главное, что Бог одобрил их.

- А теперь скажите, Олег, я так понимаю, что через служение пришло осознание, что, возможно, она - это та, которая Богом послана к вам? Да? Вы были водителем, когда надо было что-то перенести, сделать - вы на все соглашались?

Инна:

- Он даже соглашался участвовать в сценках.

- Вы прописывали сценарий, и Олег был снеговиком или еще кем-то?

Олег:

- Да, и это сблизило нас. Знаете, в первую очередь я видел, что она красавица, она служительница, что для меня было важным; она боялась Бога. И это делало нас родными, это то, что было для меня важным, в том человеке, с которым я хотел бы жить, растить детей.

- Ну, Алина - просто ангел. Вы описываете так, просто совершенная такая женщина. Неужели у нее не было никаких недостатков, отрицательных моментов, над которыми вы вместе уже работали?

Алина:

- До свадьбы их не было видно...

- Это замечательно! Спасибо за это предложение, мне его не пришлось говорить. Но перед тем, как мы поговорим о недостатках, которые у всех нас есть, и о преимуществах, я спрошу вот о чем: Олег, какая уникальная черта в Алине есть для вас благословением?

Олег:

- Я повторюсь: она боялась Бога, это было для меня очень важным. Во-первых, я не до конца верил, что Алина будет моей женой. Со своим характером я на этих отношениях поставил точку. Я считал, что я никому не нужен, такая мысль была у меня.

- А Алина была слишком хорошей для вас...

- Я вообще не понимал, как могло так получиться.

- То есть у вас была такая мысль, что она заслуживает лучшего мужа?

- Нет, не было такого, не допускал такой мысли. Я знал, что я могу сделать Алину счастливой, я чувствовал это. Я готов был сделать ее счастливой.

- Алина, у меня к вам тот же вопрос, что и к Олегу - какая его уникальная черта послужила для вас благословением в дальнейшем?

- У меня вообще муж уникален во всем, но, возможно, то, что меня поразило в нем с самого начала: что он мне помогал. И Господь, и мой муж в жизни - это моя стена. Олег - это человек, на которого я могу положиться, и я знаю, что он не уйдет, не оставит меня в трудную минуту моей жизни. И когда я прохожу какие-то испытания, муж - очень хороший друг, и для меня это очень важно.

- Почему люди в каких-то бытовых моментах могут не разговаривать по три дня друг с другом? Вы когда-нибудь проявляли какие-то недостатки, которые вам мешали идти на контакт?

Алина:

- Ну, пожалуй, это наш собственный эгоизм. И когда мы только поженились, знаете, первое время каждый из нас пытался занять какую-то свою нишу в семье, определить границы, где я главная, а где он главный, измерить, кто главнее в семье,  кто кому должен уступать. У нас было разное, были скандалы, неделями не разговаривали. Поэтому и обиды были, непонимание - я думаю, что это наша греховная природа, которая иногда берет над нами верх, когда мы, знаете, где-то отвлечемся, засуетимся, где-то потеряем эту ниточку к Богу.

- Олег, вы можете что-то от себя добавить? Или вы тоже согласны, что всему виной эгоизм, греховная природа, которая дает о себе знать?

Олег:

- 100% - это так, но я думаю, что кроме этого еще есть то, чему нас учили либо не учили - пожалуй, так лучше сказать. Когда нам, мужчинам, не объясняли, что такое быть мужем и что такое быть главным в семье, и что  такое Божье доверие к мужчинам, которым Он доверяет Своих дочерей. Это очень важно. Вот этого понимания не было у меня тогда, когда у нас возникали эти недоразумения, и Бог когда-то ко мне проговорил именно так: «Я тебе доверил Свою дочь, Я тебе доверяю, значит, ты сможешь ее окружить этой любовью, которую Я в тебя вложил». И это мне дало большой толчок и вдохновение для того, чтобы меняться.