Звезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активнаЗвезда не активна
 

Гости: Елена и Сергей Львовы
Программа: «Сімейна консультація»
Ведуча: Олеся Василенко

 

 

  Наша программа называется «Сімейна консультація», мы вместе с нашими гостями ищем ответа на вопрос: «В чем заключается семейная гармония?». Двое молодых людей встретились, влюбились. Они просто горят страстью друг к другу. Они женятся. И вот начинаются жизненные будни... Ежедневная жизнь с трудностями, проблемами... Достаточно  ли только любви? Достаточно ли этой такой, даже глубокой страсти для того, чтобы построить счастливый брак?

  Сергей:

  Наверное, не хватает. Просто любовь не остается на одном месте, она все равно проходит. Нельзя сказать, хватает этого или нет. Люди, которые много лет в браке, понимают, что эта любовь изменяется, укрепляется. Я думаю, не то, что любви недостаточно. Самая большая проблема – это эгоизм. Потому что, когда два человека встречается, надо понять, что каждый из них к какой-то точке решения - вместе жить, быть вместе, - приходит с каким-то своим багажом. Он мечтает, у него висят какие-то постеры, он читает какие-то книги, смотрит фильмы – и это все его питает. Соответственно, к какому-то времени ты уже приходишь с таким багажом, что счастье –такое  или иное. Поэтому, я думаю, что когда люди решают жить вместе, они также должны решить, что на алтарь, в этот костер – пока любовь горит – нужно положить все свои мечты, чтобы оно там сгорело. И, возможно, когда этот огонь будет видоизменяться, обрести какое-то единое понимание счастья… И мы вместе решаем и идем. Эгоизм отвергаешь (то, что ты хочешь), а то, что мы вместе хотим – вот это важно.

 

  Вы уже были верующими людьми, когда женились. Вы понимали, что для счастья недостаточно большой любви?

 

  Елена:

  Да. Имея какой-то горький опыт, я замечала, я понимала, насколько эти чувства – как пар. Они сегодня есть, потом они могут усилиться, а потом они могут растаять. И это не то, на чем должно все основываться. Поэтому я так к Богу и обращалась, чтобы Он как-то помог мне с этим. Потому что, когда ты испытываешь чувство, оно владеет тобой, оно сильнее. И я понимала, что этого недостаточно. Потому что потом приходит грань, когда мы все-таки сталкиваемся на каких-то ценностях. И интересно, вот, любовь каждый по-разному понимает. Очень часто это эгоизм, но люди не называют это эгоизмом. Например, он говорит: «Я люблю тебя. Я хочу быть с тобой!». А ты спроси, а этот человек хочет быть с тобой? Как ты себя чувствуешь рядом со мной? Эти вопросы эгоизм не позволяет задать. И тут нужно понять, насколько это действительно любовь. Потому что любовь – это не когда люди смотрят друг на друга очаровано. Я называю это состоянием алкогольного опьянения, с него нужно чуть выйти, чтобы трезво смотреть. А это, когда люди смотрят в одном направлении, они согласны мыслить, у них есть какие-то одинаковые ценности, они согласны как-то верно решать вопросы. Я скажу, именно вот это позволило нам свой эгоизм в чем-то обломать, и смотреть, как правильно для семьи выбирать стандарт. Вот, знаете, классно, когда у семьи есть своего рода конституция. Конституция – это ценности. Конституция Украины – в ней очень хорошие вещи написаны, там действительно масса таких ценностных моральных норм закреплено. И в семье тоже это должно быть. И когда мы вдруг в каких-то не тех чувствах, не в том настроении, или очень сильно хотим быть правы, мы обращаемся вот к этому – и вопрос мы решаем так. И, наверное, многое мы смогли пройти, глядя через призму ценностей и не обращая внимания на какие-то стандарты общие - не важно, я под них подхожу или не подхожу. Это помогло смириться и смотреть в одном направлении.

 

  Как строить семью на христианской основе? На чем должна строиться семья, чтобы этот дом стоял крепко на своем фундаменте?

 

  Сергей:

  Во-первых, мы говорим о любви. Любовь – это начало всего. И любовь должна быть. Важно решение. Ведь любовь - это как двухсторонний скотч. А решение – это как гвоздь, который забивают. У вас висело полотенце на кухне на скотче? Оно не обрывается, пока клей его держит. Но все-таки решение – это заветные отношения. И конечно, уже после решения я понимаю, что будут трудности – они везде есть. Решение – и потом мы идем вместе.

 

 Елена:

 Очень важно быть открытым и замечать свои слабости. Потому что слабости мужа жене, а мужу слабости жены так просто заметить. А вот свои… Себя ты всегда оправдаешь, ты объяснишь, потому что ты изнутри, из глубины себя понимаешь, почему это происходит. Но он- то этого не понимает. Вот очень важно принимать эти слабости. Второй момент – хорошо, конечно, принять от Бога какие-то вещи. Вот Бог вас нашел. И это так удивительно… Даже если ты проходишь трудности -  если это Бог начал, это не для того, чтобы мы утонули в этих трудностях… И ты понимаешь, к Кому обращаться – к Тому, Кто это начал. Мы не говорим: «Вот, Ты мне, Боже, дал, это Ты виноват!». Нет! Мы, наоборот, говорим: «Ты дал не для того, чтобы мы утонули, а для того, чтобы что-то произошло». И любовь, она такая вещь, которая трансформируется. И впервые в жизни я могу сказать, что не чувствую угасания. Она трансформируется, она становится крепче. Действительно, любовь нужна – изначально она, как клей, людей привлекает друг к другу. Но потом любовь не исчезает, она трансформируется. Я скажу, что Библия содержит много принципов относительно семьи, но там нужно во многом послушание и смирение. Послушание Богу. И если мы действительно в это верим, они живые, они работают. Мы это испытали, мы это пережили.

  Какую роль в семье и браке играют такие христианские качества как умение прощать и самопожертвование?

 

  Сергей:

  Наверное, это как раз самое важное. То, что лежит в основе.

 

  Елена:

  Вы знаете, мы вместе допускали столько разных ошибок… Знаете, у нас не было обвинений друг против друга…  Слово «развод» у нас не звучало никогда. Потому что мы понимаем: это начал Бог. Это идти против Бога, сказав: «Я с тобой развожусь», или еще как-то… Даже мысли не было. Мы понимали, что Он начал! Так не будет всегда. Бог проведет. Это не Его воля, чтобы мы находились в этом… Когда все-таки вы идете в послушании, признавая ошибки, прося прощения – вы пройдете, Бог проведет. Вы не будете противиться Богу. Потому что прощение, милость и смирение – они как масло, которые позволят пройти трудности. И мы стараемся принимать решения какие-то совместно. Почему мы где-то не обвиняли друг друга? Потому что мы советовались. Даже если мы ошибаемся, мы все-таки советуемся. И мы договариваемся, что какие-то большие покупки, или какие-то кардинальные вещи мы без совета не делаем. Это не делается единолично. Очень важно, все-таки, иметь семейный совет. И мы прошли это время. И сейчас где-то что-то есть непростое, но уже сейчас мы привыкли к каким-то вещам, и они для нас уже не тема для разговора, не тема для ссоры. Это повод еще больше молиться, потому что мы увидели, что происходит, когда мы приглашаем совместно Бога в эти трудности.

 

  Вы уже 15 лет вместе. Что бы вы сказали себе – тем молодым людям, той молодой паре сейчас, с высоты своего семейного и духовного опыта? Что бы вы им пожелали, какое письмо написали бы?

 

  Сергей:

  Я сказал бы себе - цени то время, которое есть… Это и есть твои годы, других лет не будет у тебя здесь. Поэтому наслаждайся тем, что есть сейчас. И, наверное, вот то, что мы можем иметь в Боге – принять то время, в котором ты живешь. Не думай, что когда-то тебе будет легко… Тебе уже сейчас может быть легко. Это сложно, я понимаю. Это больше на чудо даже похоже – любить то время, в котором ты живешь! Цени это время с женой. Потому что мы пролетаем, а потом смотрим – как интересно было!

 

  Елена:

  …Я бы другим пожелала – проводите больше времени вместе всегда. Чтобы не получился эффект пустого гнезда, когда дети куда-то разъезжаются, проходит время – а между мужем и женой пропасть. Оказывается, они жили вокруг детей, но не вокруг друг друга. Сначала Бог создал мужчину и женщину, дети были потом. И это навсегда пронести, через весь брак. И не комфорт показывает, кто мы есть, а именно трудности могут научить таким вещам глубоким. Это такая жемчужина. И поэтому я бы сказала: вот, когда трудности, когда вместе – цените это! Потому что, если вы это пройдете – это не время раскола, это время созидания. Это время приглашения Бога! Нитка, втрое скрученная, не скоро порвется! И когда мы будем держаться за Бога – эту золотую нить, которая нас связала, мы станем крепче. Мы выдержим и увидим, насколько крепче стали наши чувства, насколько больше мы стали ценить их, насколько все перевернулось, насколько мы стали понимать других людей в их ошибках, в их несовершенстве. И понимать, что Бог все держит в Своих руках!