Неактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зірка
 

Гості: Тетяна та Геннадій Дармостуки
Програма: «Сімейна консультація»
Ведуча: Ірина Суботовська

 

 

  Доброї години радіослухачам Світлої хвилі! Ми вітаємо вас всіх у програмі «Сімейна консультація» - це важлива і потрібна передача. Сьогодні в нашій студії  - подружжя Дармостуків, Тетяна та Геннадій. Дозвольте для наших радіослухачів зробити короткий екскурс у ваше життя. Ви одружилися, коли вам було по скільки років?

  Тетяна:

  9 років тому... Мені було 48 років.

  Геннадій:

  Мені, відповідно, був 41 рік.

 

  Яке є багатство на сьогодні - діти, внуки?

  Тетяна:

  У нас немає спільних дітей, але коли ми одружилися, моїй дитині було трохи більше 6-ти років. Річ у тому, що я - вдова. На той момент я вже була вдовою майже 7 років. І коли ми познайомилися, Данилу, моєму синові, було близько 7 років. Сьогодні йому 16. Онуки є тільки з мого боку, у мене ще старша дочка є, якій 35 років, і в неї 3-є хлопчаків. А з боку Гени - у нього 3-є хлопців.

 

  Геннадій:

  У нас досить така була цікава історія, коли ми зустрілися, подружилися, потім полюбили одне одного. Але... Досить усе складно було. Це мій не перший шлюб, і зрозуміло, що для мене це було все дуже відповідальним ще раз, як би сказати, спробувати. Ще одна сім'я. У мене не було страху, що вона зруйнується або будуть серйозні проблеми у нас. Але, тим не менше, я розумів відповідальність. Уже не можна помилятися, не можна припускатися вже таких помилок, через які вдруге зазнаєш поразки в житті.

  Тетяна:

  Тим більше, що перед цим не просто була сім'я, ця родина була вже в церкві. Тобто, це не зі світу була сім'я. Це ще раз свідчить про складність, що це були 2 віруючих людини, але, тим не менш, ось так сталося.

 

  Геннадій:

  Я зустрів Тетяну теж через 6-7 років після розлучення. І я дуже складно переживав цей період, болісно навіть. Перші 2-3 роки було важко, звичайно ж. Але завдяки благодаті Божій, Духу Святому я відновився. Я не шукав сім'ї, я не шукав дружини, я не шукав взагалі любові. Але насолоджувався Божою благодаттю на той час. Так сталося... Я вірю, що це промисел Божий, що це план Божий, що ми познайомилися з Тетяною. Ми познайомилися на домашній групі.

 

  Тетяна:

  Я прийшла на домашню групу, яку вів Гена. І то не відразу, так вийшло. Як чоловік він взагалі мені не сподобався. Але він мені дуже сподобався як лідер домашньої групи. Він дуже був духовна людина. По-перше, я отримала відразу відповіді, на складні думки, які були у мене. Він мені сподобався як людина. У нього була дуже велика група. Настільки цінували його, настільки він був дуже турботливим про своїх людей. І все почалося тільки з дружби. Я займалася бізнесом, і це був 2008 рік, криза. І у мене був дуже складний період у житті, тому що почало все руйнуватися. Шалений тиск. Я була одна, з маленькою дитиною, старша дочка ще не вийшла заміж, але це вже було напередодні її шлюбу. І я звернулася до Геннадія по допомогу: «Що мені робити?». І Геннадій як лідер домашньої групи дуже почав мені допомагати. Потім він відновив мою молитовне життя. Ми домовилися, що о 6 ранку ми телефонуємо одне одному. Він починав молитву, і коли я в неї вже входила, я говорила: «Спасибі», і продовжувала сама. Ось так все починалося.

 

  На трьох моментах хочу зараз наголосити. Ви - вдова, ви з Богом цей етап пережили. Це другий шлюб, у кожного з вас є діти. І зійшлися ви, попри якісь зовнішні оцінки: вже не ті роки, вже є досвід, вже більш-менш зрозуміли, що таке любов, що таке іскри тощо. Скажіть, будь ласка, Тетяно, молодим дівчатам, жінкам, які моляться про своїх потенційних чоловіків - як побачити відразу середину людини, її серце? Тобто, це зовнішнє згодом згниє, його не буде, як не силкуйся. Але внутрішнє ми не відразу можемо помітити. Ви вже маєте глибокий досвід. Що ви скажете?

  Тетяна:

  Я скажу, що не відразу, але, тим не менш, неможливо не побачити! Неможливо не побачити хороші риси. Так, є якісь більш приховані, які можна згодом помітити. Я можу сказати тільки одне - коли щось клацнуло, або НЕ клацнуло... У моєму випадку - НЕ клацнуло, ми дружили. Якщо навіть у жінки щось промайнуло, я щиро раджу дівчаткам, так само як і своїй дочці, дійсно розуміти, що живеш тільки з характером. Живеш тільки з внутрішнім. Тільки з внутрішнім. Будь-яка пристрасть минає. І зовнішність, так, вона підтримується, але в нашому сучасному світі тільки ледачий може не бути нормальною людиною. Я маю на увазі лише ззовні. Це потрібно постаратися себе ще дуже сильно запустити, щоб тобою нехтували. Спостерігайте. Перший час, доки немає цього найсильнішого потоку, коли закохується жінка, коли зупинити дуже складно, що з одного, що з іншого боку... У тебе є період об'єктивно, більш-менш, дивитися. І не варто, якщо ти бачиш погані якісь моменти, заплющувати на них очі і відштовхувати від себе: «Це мине! Так це чи не так, і так зійде». Тим більше в Бога. Бог буде показувати! Він буде показувати і погане, якщо це особливо не твій чоловік. Я просто дуже вірю, як і вірила у своєму випадку, що все наше знайомство і стосунки, я однозначно кажу, було від Бога! Я коли запитувала, не відразу все було зрозумілим. Я, як і будь-яка людина, ставила собі питання, так це чи не так. Але Бог показує. Бог показує! Він не мовчить! Ну не може Він Своїх дівчаток просто пустити по вільній течії, не показуючи їм! Замислюйтесь, питайте у Нього частіше! Особливо в перші моменти, коли тебе ще не охопило це сильне почуття (і дівчатка, і жінки припиняють узагалі все бачити, що б навіть хотів показати наш Тато в чоловікові). Вони вже не бачать, що це не твій, або не ті риси. Чи не ті риси, саме з якими ТИ можеш погодитися і жити. Адже для іншої людини це може бути не так катастрофічно, як для тебе!

 

 Питання до вас обох. Геннадію, з вас почну. «Пристрасть минає», - каже Тетяна. А треба її якось відсвіжувати? Ось у вас вже з дружби почалося, зі служіння. А як потім, виникла якась іскорка трішечки пізніше? Ви були, я думаю, зранені тим, що вам довелося раніше пережити... Воно-то може зверху і зажило небагато. Але романтику, пристрасть потрібно підтримувати?

  Геннадій:

  Я не шукав любові. Але Господь дав мені цю любов. Я одного разу відчув, що я кохаю людину. І це було почуття досить стабільне в моєму житті. Не якесь таке, що минає. Я відчув, що я кохаю людину, люблю серйозно, глибоко і надовго. У мене було таке внутрішнє відчуття, що це людина, котру я буду любити решту свого життя. І я думаю, що це Господь подарував мені це почуття. Я говорю тим людям, яких навчили: «Почуття - це потім! Важливо, щоб людина прийшла від Бога! Тобі Бог покаже її, це твій обранець або твоя обраниця». Якщо немає почуттів, то це досить спірне питання. Почуття повинні бути. Хоча ... Бачачи в Тані красиву жінку, вишукано вродливу, я не хотів навіть і думати про те, що я, можливо, її полюблю або вона стане моєю дружиною. Був час, коли я від цих думок навіть відмахувався. Вона мені подобалася як жінка. Я не хотів себе підставляти під те, що це гарна жінка, вона має манери, вона так поводиться, вона досить приваблива та жіночна... Подобається чи я люблю? Я чекав для себе такого маяка, я чекав її любові до себе. І це для мене стало таким собі підтвердженням, коли я відчув її любов. Я зрозумів, що не просто вона мені подобається, не просто я їй подобаюся, а вона кохає мене. І мені відкрилася сторона любові - повноцінна любов між чоловіком і жінкою - це коли любиш ти і люблять тебе одночасно. Це цілісність. Це те, на що можна вже добре спертися і, дивлячись на це, вже далі йти. З моменту появи почуття любові до Тетяни до мого визнання пройшло місяці 3-4. Я не поспішав. Коли тобі за 40, треба насолодитися тим, що у тебе зараз є на даний момент. Етап дружби, потім етап закоханості, любові, коли ми були вже заручені, ми не поспішали.

 

  Тетяна:

  Ми про це часто говорили, що це дивовижний був час, тому що не так, як навіть у 18 років. Вісімнадцятирічними ми припускалися помилок, оскільки ми були не в Бозі! І все було не так: неправильно, нечисто. Я не беру саме 18 років, у когось - у 20-21. Коли ми були в Бозі, попри те, що ми такі дорослі люди, у нас було так, як це належить у сім'ї Божій, так, як це роблять діти Божі. І від цього було особливо класно! Тому що ти не зазнав цього тоді. І я щиро заздрю ​​тим, хто починає з цього! Я маю на увазі молодь, яка саме в Бозі. Ми багато консультуємо пар і завжди радимо, щиро говоримо: насолоджуйтеся цим часом. Повірте нам, що сімейне життя має свої складнощі. Це інше життя. Воно класне, але це інше життя! Насолоджуйтеся зараз! Не поспішайте, не зробіть помилки! Не поспішайте з інтимними стосунками. Вони вас будуть супроводжувати ВСЕ життя, а ось цей період, який може бути рік, півроку, залежно, хто як вибирає... У нас це був рік. Він не повториться ніколи більше! Ніколи не буде тих завмирань від того, що пара береться за руки, обіймається, зазирає в очі, ходить на прогулянки... Таких моментів більше не буде. Будуть інші. А решта - це проект на 30, на 40 років, куди поспішати?

 

   Геннадій:

  Це переживання платонічної любові. Це ось такий мирський термін, але він дуже доречний. Коли ти насолоджуєшся без інтиму, без сексу. Ти радієш кожному дню, що ти проводиш час з людиною, спілкуєшся з нею.

 

  Ви сказали, що це свято - ось ці переживання - може тривати тільки рік... А можна свято продовжити? Чому так мало?

  Тетяна:

Ні, я маю на увазі саме такі переживання, вони бувають у будь-якої людини, що у 20 років, що старшої. А решта, те, що ви запитали - не тільки можна, але й треба! Як? Це теж певне рішення!.. Ми радимо молодим: має бути час для романтичного усамітнення одне з одним. По можливості зробити романтичним.

В основному, коли з'являються діти, починаються складнощі. Попросити бабусь, дідусів, подружок відпустити на вечір, де вони повинні бути в тиші. Вони повинні поговорити, вони повинні щось згадати, свої ж взаємини. Тому що, особливо коли з'являються діти, це складний період: мами не встигають, стомлюються, тата не бачать до себе уваги. Але робіть такі моменти. І пам'ятайте завжди, що цей період мине, а стосунки - на все життя! Рішення... Домовитися на початку! Це нормальна практика - обговорювати свої взаємини. Це і є період підготовки: як ми будемо так, а як робити так? Для цього і є групи підтримки в церквах, які відверто говорять, як воно буде. Не так, як у світі, дуже часто, особливо наше покоління каже: «Та все клас, все складеться! Все само собою владнається!» Ні, не владнається! Не владнається просто автоматично. До цього потрібно докласти зусилля, і для цього потрібно двом домовитися. Тому що складнощі однозначно будуть. Жодна сім'я, хоч у якому б вона була комфортному стані, не обходиться без проблем.

 

  Питання радіослухача: «Здрастуйте, спасибі за цю відверту програму, не думав, що буде така. Скажіть, Геннадію, як Ви проходили шлях зцілення після розлучення?». Також слухачі просять вас, Тетяно, про молитовну підтримку, щоб саме ви помолились за Валентину, яка сьогодні є вдовою...

  Геннадій:

  Звичайно, зараз легко мені про це розповідати. Якби мене запитали відразу ж, після того, що сталося в моєму житті, то мені було б складно якось пояснити це і взагалі щось сформулювати. Мені було боляче, важко, я почувався розбитою, обманутою людиною, яку використовували і все. На той момент, коли сталося розлучення, у нас було троє дітей. Був такий час, що я залишився один із трьома дітьми, дружина просто пішла. Вона повважала, що у неї нині нове життя, у неї були на це якісь причини. Я залишився з трьома дітьми один, не розуміючи, не знаючи, що робити. Але мені було гірко та боляче від того, що ми віруючі... І чому так сталося, я дивувався. Мені було і прикро, і боляче... Це були такі змішані почуття, від чого просто я таку переживав яму в своєму житті. Я розумів, що це найважчі моменти в моєму житті. Потім, коли я вже почав читати якусь літературу, став виходити з цих складнощів, я став розуміти, що люди легше переживають смерть дружини/чоловіка, ніж зраду. Але ось так сталося. Мені було боляче, мені було важко... Але я розумів десь, що це колись мине. Що з Божою поміччю я вийду, я виберуся. І хоч як би зараз моїм братам або сестрам було важко, я можу сказати одне - ви виберетеся! Такі глибокі рани загоюються не швидко, це не подряпини, вас сильно ударили. І мене свого часу в житті сильно вдарили, чому я був травмованим емоційно. І знадобився час. Скільки часу минуло? Мені вистачило 3 роки реабілітації, коли Дух Святий потроху займався мною і зцілював моє серце. Через 3 роки я відчув незвичайну свободу. Знаєте, мені вже не потрібна була сім'я для щастя! Мені не потрібна була дружина для щастя! Мені не потрібні були діти для щастя! Мені потрібен був тільки Бог. Я почувся щасливим та самодостатнім у Бозі. Після пережитого я вірю, що кожен віруючий отримає якийсь плід, отримає не просто досвід якийсь, він отримає плід - це радісне, самодостатнє, щасливе життя з Богом. І тільки в такі моменти життя розумієш, що джерело щастя - це Господь! Я дуже радий, що я пройшов це, я пізнав це і нині у цьому живу.

Тетяна:

  Ми служимо людям у тому, що ми пройшли. Коли я відновилася, я служила вдовам і сиротам. Так, бачите, Господь використовує. Теж був дуже складний період, незрозумілий, чому так сталося... Тим паче, моїй дитині було лише 7 місяців, і питання, звичайно, переповнювали голову. Як це взагалі? Де Бог? Як це я зважилася в 41 рік народити дитину? І взагалі, раптом залишитися одній... Але, слава Богу за Божу родину,  ще раз і ще раз це свідчить про те, що нам потрібно там перебувати. За мого першого пастора, який мені допоміг у той момент дуже серйозно. Як зараз пам'ятаю, він мені сказав: «Таню, якщо ти зараз схопишся за Бога, то Він просто тебе витягне з цієї ями», в яку мені теж здавалося, що я впала, бо було дуже багато інших складнощів. Я залишилася без копійки грошей... Мені здавалося, що я впала в яму, з якої я не зможу піднятися. Я тоді погано ще знала Біблію, через те, що була маленька дитина, не було можливості її читати. Але за те, що мені дали, я схопилася - в Ісаї написано: «Я - твій Чоловік!» Мене навіть не цікавило те, що Бог говорив це Ізраїлеві! Це було особисто для мене, ці слова вивчилися моментально. Я просто сказала: «Все, я не знаю, як буде це відбуватися - або я загину, або Ти мене витягнеш!» І, забігаючи наперед, я можу сказати - стільки чудес (а це 7 років), скільки я побачила за цей період, я не побачила в подальшому своєму житті! Я багато чудес бачила від Бога! Саме чудес, не просто підтримки! Він справді був моїм Чоловіком, Він явив мені таку любов та милість, що далі сумніватися мені взагалі, що Бог є і Він може когось залишити?! Не було ані найменшого сумніву!